Переход права собственности наступил раньше, чем выписана ТОРГ-12

Comments

• Добрый день. Налоговикам этого будет не достаточно. Включите в сам договор (или допсоглашение к нему) пункт о том, что с момента перехода права собственности (при поступлении оплаты) до момента фактического получения ТМЦ находятся у продавца на ответхранении с такой-то оплатой(столько-то руб за день хранеия или процент от стоимости ТМЦ за день хранения). На стоимость услуг хранения продавец должен выставить документы(акт).
• В договоре приблизительно так и написано. Получается, что подтверждением перехода права собственности является только договор. Мне почему-то кажется, что этого не достаточно. Документы на хранение все будут (акт, счет-фактура, договор с холодильником). С этим проблем нет, главное, чтобы эти расходы потом не сняли, ссылаясь на то, что никаких документов (торг-12, акт приема-передачи) не подписано.
• Цитата: Добрый день!По договору с продавцом переход права собственности настпупает в момент 100% оплаты (предоплата). Предположим мы полностью оплатили товар 7 августа, а забираем его только 12 августа. Раньше наш представитель не может. Получается, что переход права собственности наступил 07.08.2012, а ТОРГ-12 будет от 12.08.2012. С 07.08.2012 расходы по хранению ложатся на нас. Достаточно ли будет для налоговиков при подтверждении расходов на хранение пункта договора,в котором говорится про переход права собственности?НДС нет.

  
  
  Добрый день!
  
  Ваш вопрос не относится к тематике раздела форума, в котором он размещен.
  
  Сомнительное у Вас условие договора. А если на таком условии продавать то, что еще не куплено Вами или не изготовлено, то тоже надо признавать переход права собственности на "воздух" к Вашему покупателю?
  
  Обычно в договорах данное условие звучит так, чтобы не было рассматриваемой проблемы:
  "Товар переходит в собственность покупателя в наиболее позднюю из дат:
  - отгрузки товара;
  - его 100% оплаты".
  
  По рассматриваемой ситуации считаю, что у Вас нет оснований относить в состав налоговых расходов расходы по хранению уже ставшего чужим товара (п. 1 ст. 252 НК РФ).
• Ничего сомнительного в этом нет. Товар лежит на складе у продавца, ждет оплаты и отгрузки. В договоре прописано, что последний платеж за товар - 07.08.2012 и хранение с 7авугста за наш счет. Ну не получается его забрать 7 августа, чтобы все было красиво. Если написать другое условие перехода права собственности, например, отгрузка (а это 12.08.2012), то тогда мы не сможем учесть расходы по хранению (налоговики не принимают расходы, связанные с товаром, право собсвтенности на который не перешло). У нас экспорт и постоянные проверки. Всю голову уже сломала.
  А в этой теме я написала, потому что переход права собственности - это, по моему мнению, в первую очередь бух.учет. Надо было в налогах разместить?
• Цитата: Ничего сомнительного в этом нет. Товар лежит на складе у продавца, ждет оплаты и отгрузки. В договоре прописано, что последний платеж за товар - 07.08.2012 и хранение с 7авугста за наш счет. Ну не получается его забрать 7 августа, чтобы все было красиво.Если написать другое условие перехода права собственности, например, отгрузка (а это 12.08.2012), то тогда мы не сможем учесть расходы по хранению (налоговики не принимают расходы, связанные с товаром, право собсвтенности на который не перешло). У нас экспорт и постоянные проверки. Всю голову уже сломала.А в этой теме я написала, потому что переход права собственности - это, по моему мнению, в первую очередь бух.учет. Надо было в налогах разместить?

  
  
  Добрый день!
  
  Так Вы покупатель? Извините, не разобрался. Тогда все нормально. На услуги по хранению нужно получить у хранителя - поставщика акт.
• Акт будет от хранителя. Но торг-12 от поставщика будет не подписана, а право собственности по договору уже перешло. Косо как-то получается. Налоговый инспектор спросит: "На основании чего перешло право собственности?" Я отвечу: "На основании пункта n договора купли-продажи." Нормально, что торг-12 будет подписана позже?
  Спасибо.
• 1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
  
  ст. 223, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 06.12.2011, с изм. от 27.06.2012)
  
  1. Реализацией товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем признается соответственно передача на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары
  
  ст. 39, "Налоговый кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 31.07.1998 N 146-ФЗ (ред. от 29.06.2012)
  
  
  
  Получается, что ТОРГ-12 должен быть составлен в момент перехода права собственности.
• Всем спасибо. Так и будем пытаться сделать.